Seks u starosti? "Sve dok čovjek diše, želi seks!"
Osjećati se kao da ste u filmu Woodyja Allena kada prođete pored snažnog čuvara masivnih palača na Upper West Sideu u New Yorku. Učinak koji se povećava kada izađete iz dizala i pita ga pomoćnica Arlene Heyman u velikom salonu. Visoki stropovi, drveni pod, bezbroj knjiga na policama, na stolovima, na stolicama, pored sofe, na podu. Prigušene boje, samo nekoliko komada namještaja skandinavskog podrijetla, obiteljske fotografije, slike, ništa se ne slaže, a ipak daje pravi dojam dostojanstvene, intelektualne kulture života. U "Hannah i njezinim sestrama", u takvoj sobi, purica je mogla biti poslužena na Dan zahvalnosti, a svi na ploči bili bi zbunjeni, možda kroz galeriju u SoHu, izvedbu u Metropolitanu, posljednju knjigu Paula Austera. O seksu, naravno, zato što Woody Allen zna da se na kraju uvijek svede na to.
Već sam znao da dodirujem osjetljivu temu svojim pričama
ChroniquesDuVasteMonde WE: Je li Arlene Heyman nagađala kad je objavila svoju prvu knjigu s ovim naslovom?
Arlene Heyman: Trebao bi tako misliti, zar ne? Seks prodaje. Činjenica je da sam napisao romane i kratke priče davno prije "Scary Old Sex", ali ih nitko nije htio tiskati. Jednom sam objavio nešto u važnom časopisu koji me držao u skladu, da tako kažem. Što sam bio stariji, morao sam se više baviti aspektima pisanja koji su odgovarali dobi, uključujući i spol. Nisam imao pojma - niti namjeru - da će to biti samo tema s kojom sam danas uspješan.
Tada ste bili gotovo iznenađeni velikim zanimanjem javnosti?
S jedne strane, da, ne smijemo izići kao pisac, kao književni debitant u mom slučaju. S druge strane, već mi je bilo jasno da sa svojim pričama dotaknem osjetljivu temu.
I to je podcijenjeno. Pišu o seksu koji imaju stariji ljudi. I to ne činite s zamućenjem.
Nije li nevjerojatno da je činjenica da čak i pišete o tome još uvijek tabu? Iako svi znamo da seks uvijek igra središnju ulogu u životu. Dok god čovjek diše, želi imati spolni odnos, istaknuo je.
Kako onda objašnjavate da nitko ne želi govoriti o tome da je generacija starija od 60 godina i da i dalje bude seksualno aktivna?
Mislim da ima Oedipalnu bilješku. Znate: u dobi od šest godina za dječaka nema boljeg od toga da leži u krevetu s majkom, i ništa prirodnije. Ali u 16, 17 sati, takvu situaciju naći će intuitivno odbojno. Posebno za muškarce, slike ometaju ideju seksa sa ženama šezdesetih ili sedamdesetih godina. Oni neizbježno misle na svoju majku, i odmah sve ide zajedno s njima: Yaaaargh! To je tabu incesta koji gradi zid u nama.
Zatim se morate temeljitije pripremiti za seks - mentalno, ali i fizički
To je odgovor koji se može očekivati od psihoanalitičara. Ali zar više ne stoji iza poricanja seksualne želje u starosti? Strah da ne budete dovoljno mladi da ne bude dovoljno lijepa za romantični seks? A također i određena obmana mladih?
Nesigurnost je svakako faktor koji je ispravan. To je komplicirano. Možda je čak i religijski aspekt podsvjestan: seks je samo dobar i prihvatljiv ako služi za rađanje. Zato što seks više nije o starijim ljudima. Ali ne vjerujem da naše predodžbe o određenoj erotskoj estetici igraju veliku ulogu u tabuiranju seksa u starosti, to je samo površna slika.
Što je onda? Konsenzus da seks, ljubav i strast, romantična nadgradnja međuljudskih odnosa, više nisu tako blisko povezani u starijoj dobi?
Suočimo se s tim: seks od starijih osoba više nije prvenstveno romantičan i strastven, iako se nadamo da taj osjećaj neće potpuno ispariti. Ali u nekom trenutku naše tijelo jednostavno ne funkcionira glatko i elegantno kao što je bilo kad je bilo 20 godina. Zatim se morate temeljitije pripremiti za seks - mentalno, ali i fizički.
Oh da, to je ono što ste vrlo živo opisali u priči "Ljubav njezina života". Čovjek, njegovo ime je Stu, jednom službeno pita možete li se odmah seksati, a onda nakon pozitivne odluke prvo ubaciti Viagru, dok njegova supruga Marianne od sada tri četvrt sata mora sjediti uspravno jer ona nakon obroka uvijek ima refluks kiseline. Ovo je najneugodnija seksualna predigra koju možete zamisliti ...
Pa, to može biti istina, ali mora li poslije biti loš seks? I nije li takva svrhovita, premda pomalo naporna priprema ništa bolja od seksa uopće?
Seks je zastrašujući u bilo kojoj dobi!
Sada se Arlene Heyman sretno nasmije, gotovo malo nestašna i djevojačka.Ona nosi bež haljinu, otvorenu, pažljivo oblikovanu kosu, srebrne naušnice, bose noge u sandalama i zrači, pristojna šminka, dostojanstven, suosjećajan suverenitet. U ovoj sobi psihoanalitičar prima svoje pacijente; Opušteniji pristup poslu nije opcija za nju: "Volim imati cijeli niz ljudskih misli i osjećaja dostavljenih u moj dom." Parovi s problemima, međutim, namjerno ne brinu o njima: "Ja samo ikada uzmem jednu od ove dvije, inače ne bih to mogao podnijeti". U intervjuima za svoju knjigu, ona ima nevjerojatnu rečenicu koja je više puta izjavljivala: "Seks je zastrašujući u bilo kojoj dobi!" Kako to misliš? Jedan je u seksu tako potpuno sam sa sobom, jer maske padaju. Morate to moći podnijeti. I to nije pitanje dobi.
Ali također razmišljate o eksternalijama "Altensex" misli i povremeno ih povlačite, recimo, neumoljivo. Njezina protagonistica Marianne opisuje svaki poklopac svoga supruga Stua, potvrđuje mu mali sivi rep, uspoređuje ga sa slikom slikara Luciana Freuda i općenito uviđa da nitko ne smije imati više od 40 seksa na dnevnom svjetlu. To ne zvuči vrlo prijateljski.
Ne mislim da bi Marianne ovu scenu opisala kao osobito brutalnu ili bez ljubavi. To svakako dodaje malo nostalgije, jer se sjeća svog prvog muža i može preobraziti te slike u retrospektivi. Inače, mlađi ljudi imaju takav, kako kažete, neumorni pogled na svoje partnere, radije bih ga nazvao trijeznim u nekim trenucima. To je izgled običnih ljudi koji su stariji.
Hm. Dopustite mi dati još jedan primjer. U priči "Ništa ljudsko" žena opisuje tijelo svoga supruga, koji leži uz nju s maskom protiv hrkanja. Ona gleda na svoje "meso s nedostatkom starosti", na njegove ekscese - kvržice, papile, bradavice, krtice, njegovu prorijeđenu aksilarnu i stidne dlake ... Pa?
U tom kontekstu ne smijete prikrivati kako se to događa. Moj protagonist također kaže da ti "ekscesi" mogu biti lijepi ako imate oko za to. Osobni, u najboljem slučaju dobronamjerni pogled na osobu prije vas je odlučujući. Evo jedne priče: Afroamerikanac mi je jednom u šali rekao da svi bijelci izgledaju isto, ali zapravo svi bijelci izgledaju isto. Ne ako volite jednoga od nas, ja sam odgovorio, i to je cijela tajna: ako volite ljudsko biće, onda vidite tu osobu, bez obzira kojoj pasmini pripada, koliko je stara, krhka i privučena.
Trebamo više takvih knjiga
Međutim, naslov "Scary Old Sex" također ima ironični podtekst. I on je uistinu molba da se ne zavaravaju sve glupe, društvene norme?
To bi bila vrlo idealistička ideja koju volim u načelu. Ali nisam započeo misiju pisanja seksualnih konzultacija, čak ni u najširem smislu. Kao i svaki dobar autor, pokušao sam prikazati svjetove i misli koje sam vidio u životu i životu. Naravno, nije detaljno autobiografsko ...
Morate to sada reći, samo s obzirom na vašu obitelj i vaše pacijente ...
(Smijeh) Naravno, mnoga moja iskustva suptilno su ušla u priče, ali neprepoznatljiva, to ne bi bilo iskreno.
No je li istina da je vaša obitelj šokantno reagirala na "Scary Old Sex"?
(Smijeh) Šokirana je pretjerana. Ali moji sinovi - oboje žive u New Yorku i imamo vrlo srdačan odnos - odbili su pročitati knjigu. Zadovoljni su mojim uspjehom, ponosni su na mene i ističu kada pronađu članak o mojoj knjizi u novinama. Ali čak i čitanje, kao što njezina stara majka vrlo eksplicitno piše o seksu, tada je nisu željeli.
Nije li to najbolji dokaz da je potrebno više takvih knjiga? Tako da je normalno da u nekom trenutku čak i stariji mogu govoriti o svom seksualnom životu, bez podizanja obrva?
Moram se složiti s tobom. Za sada, međutim, više neću imati više knjiga na tu temu. Moja sljedeća knjiga bit će roman koji se fokusira na ulogu žena u znanosti. Dosta sam razgovarao o seksu.
