Barbara susreće Conchitu - čovjeka? Žena? Kobasica!
Bilo je to mnogo više od showmanshipa kada je Tom Neuwirth odlučio postati Conchita Wurst. Bradata diva razgovarala je s Barbarom o uzoru, polarizaciji, klišejima i tabuima.
Barbara SchönebergerConchita, ti nisi samo muškarac, ti si i žena. Koji od vas ima lakše vrijeme?
Conchita: Zanimljivo pitanje. Kao gay muškarac, koji još uvijek ima poteškoća u društvu, stvorio sam heteroseksualnu, konzervativnu ženu koja, dobro, ima bradu. Otkrio sam da su postojale situacije u kojima sam bio favoriziran nad ženama jer sam još uvijek bijelac. Dovoljno čudno, jer sve o meni radi da ne stane u ladicu.
A to ne radi?
Nekako ne. Stvarno želim izbiti od svih stereotipa. Na kraju, ja sam samo katolički Kolumbijac.
Zbog javnog interesa za vaš izgled, morali ste puno razmišljati o rodnim ulogama.
Ne?
Ne, ja sam se dugo ljuljao bez definiranja moje supruge za sebe. Tek sam kasnije u karijeri razmišljao o tome što mi to znači.
Kako ste kao žena?
Nesmotren, i to osjećam kao veliku sreću. Ne politiziram, ne nosim se sa strategijama, tko ili kako želim biti. Nekako sam uspio postići maksimalnu autentičnost za sebe u svojoj javnoj ulozi žene. Ovo je najnormalniji slučaj.
Teško je dobro, ali ne i pravilo. Oboje smo na poslovima u kojima još uvijek dominiraju muškarci. I to ne samo ta zanimanja.
Tako je. Umjeravam mnoge korporativne događaje, a gdje god idem, sobe za sastanke pune su muškaraca. Uvijek se pitam gdje se skrivaju one žene koje navodno rade na rukovodećim položajima. Ima ih samo nekoliko? i ako postoje, paradiraju poput krave s dvije glave.
Znam. Oni će vam biti predstavljeni odvojeno. A ponekad i ti padneš na to.
Upravo tako! Moram sebi zabraniti da pitam moderatora takva glupa pitanja kao: Kako se osjećaš kao jedina žena na ploči?
Greben na koji hodate je vrlo uzak. Zapravo, želiš im pomoći u njihovom osamljenom položaju. U tom procesu, ovaj preveliki naglasak može biti suprotan.
Ne želim uopće razgovarati sa ženskom. Ali ne bi li i to bilo pogrešno? Jer je istina da žene vode drugačije. A da bi se podmetnula ispod tepiha bilo bi loše.
Vjerojatno je pogrešno kako to radite. Ljudi su brzo sve uvrijeđeni. Ponekad se pitam, što mi je još dopušteno reći bez patnje govna?
Mislim da smo skliznuli u totalnu pretjeranu političku korektnost. Došlo je vrijeme kada su političari dolazili pred narod i "Dragi glasači"? odgovorio. Danas je to uvijek "voljeni glasači". Osjećam se kao birač, a ne kao birač. A to sada radi na rodno neutralnim uvjetima, smatram da je u osnovi pogrešno. Postoje potpuno različiti problemi. Na primjer, žena zarađuje manje od muškarca.
I nismo išli u industriju zabave da bismo bili politički korektni. Zabava se odnosi na polarizaciju i razbijanje tabua.
I pretjerane klišeje, čak i izrazito ženstvene. Kada se svi sretnemo u sredini, postaje krajnje neugodno. Uzmi: polariziraš razbijanjem rodne linije i to je gotovo politički. Jeste li to htjeli?
Ne, samo sam se osjećao kao bradata žena, a onda je sve ostalo došlo. Nekada sam bio strog kad su me ljudi pitali jesam li on ili ti. U ulozi koju sam doista želio doživjeti kao ženu. Ali postajem i starija i mudrija, i otkrivam da mi više nije važno što predstavljam na pozornici kao Conchita.
I odjednom ste nastupili ispred UN-a. Jeste li bili preplavljeni političkom ulogom koju ste iznenada dobili?
Barem ga nisam izabrao. Zapravo, samo sam htjela pjevati. Ali ovaj način razgovora s ljudima koji zaista mogu napraviti razliku? To nisam mogao propustiti. I moja poruka je duboko u meni. To mi također donosi korist kada kažem naglas da se jednakost mora dogoditi u svakom pogledu.
Ali morali ste brzo prerasti u vrlo velike cipele.
Nije se tako osjećao za mene. Ili sam možda bolji glumac nego što sam uvijek mislio. I ja sam bio nadahnut jakim ženama.
Na primjer?
Prva diva koju sam upoznao bila je moja baka. Onda je moja mama tamo? manje diva, ali ja volim sve. Svi uzori koji su uslijedili bile su žene: Shirley Bassey, Evita Perón, Celine Dion, Frida Kahlo.Žene koje su se protivile patrijarhatu i činile vlastitu stvar. Zato sam i ja željela prikazati ženu na pozornici: vidio sam je u jačoj snazi.
Također mislim da možemo učiniti više od muškaraca. To se već događa kod kuće: Dok se takav čovjek ujutro tušira i gleda kroz košulje, žena je dvaput napunila i istovarila perilicu i uredila stan. S jedne strane, to me ljuti jer pokazuje uloge. S druge strane, možemo to učiniti. I ne muškarce. I onda se opet dobro osjećam. Žene bolje reguliraju stvari.
Ono što muškarci ne cijene nužno.
Ali ja to znam. I to mi daje snagu.
Ali nije li jedan od velikih problema samo muško nepoštivanje onoga što žene čine?
Oh. Brak se ne sastoji u činjenici da se navečer jedni drugima plješće za zasluge dana. Budući da imaš puno toga za sebe. I ne moram se sastajati s prijateljicama tri puta tjedno i piti Prošek kako se žali na to kako su ljudi loši. Nisu li?
Što je vrlo uobičajeno. U prošlosti su se žene znatno manje žalile.
Tako je! A gdje ste ranije razgovarali o uzoru: Ja se čvrsto orijentiram na generaciju majke i svekrve. Poznajem mnogo dobrih žena u svojim 70-im godinama koje dobro rade. Oni se emancipiraju nakon mnogo godina braka i pronalaze svoju stvar. Budući da sam se bavio ovom generacijom, ne bojim se svoje starosti, jer znam: U 70. godini još uvijek možete biti potpuno živi.
Imate li već planove za ovo vrijeme?
Nemam čak ni planove za večeras. Nikad ne planiram nešto. Sve što radim događa se iz crijeva, jer znam da se uvijek događa drugačije nego što mislim. Razmišljam o ništa, osobito ne o sebi.
Imate li ga dobro? Stalno sam u glavi. To je nevjerojatno iscrpljujuće. Prvo, nisam moj najveći obožavatelj, i drugo, volim ništa više nego se rastaviti. I ja se naglašavam. Kada imam koncert na TV-u, pitam se dva tjedna unaprijed kako da dobro obavim posao.
Ja sam drugačiji. Kada pjevam duet s Rolandom Villazonom, slušam taj komad deset minuta prije nego što je to moguće. Dobar sam, ali pitam se: Koliko sam dobar mogao biti ako se dobro pripremim?
Mislite li da vam način na koji ste žena pomaže u vašem poslu?
Nikad se nisam oslanjao na to. Ali zbog adrenalina spontanog mi pomaže u ovim situacijama. Od početka sam imao volju da se razlikuje od onoga što ljudi misle o meni.
Kako to misliš?
Igrala sam preko lijepe plavuše s velikim grudima. Uvijek su nosili crne hlače i ne baš lijepe, ali intelektualne prijatelje. Nikad nisam htjela biti djevojčica jer sam to znala iz onoga što izgledam, napasti da drugi vide da je to sjajno. A to je za mene najgore što imam pravo na samoopredjeljenje: kada žene ulaze u žensku ulogu. I u ovisnosti o muškarcima.
Ali vi ste također u prilično ugodnoj situaciji.
Tako je. Nikada nisam imao osjećaj da sam u nepovoljnom položaju zbog moje supruge ili da imam manje šanse. Ali to nije norma.
Tako je. Muški ego može biti vrlo uporan, ne želi prihvatiti da i žene imaju vještine.
To često doživljavam kod taksista. Ako kažem: Možeš voziti upravo ovdje, onda smo brži, kažu: Ne. Ja to ne radim. Tendencija da se nešto govori o ženama nije izražena u svakom čovjeku.
Apsurdno. Kad više razmišljam o tome, prvo shvatim koliko su mnogi ljudi jadni.
Zato ne razmišljam o tome. Ali ja sam također obložen teflonom, često ne primjećujem kada me netko vozi do kola, jer neumorno povlačim svoju stvar. Morate se potruditi da me upoznate. Obrnuto, bolje je.
Kako to misliš?
Kada sam se počela baviti sportom i postajala sve tanja, žene su me iznenadile. Kao da sam se oprostio od zajednice solidarnosti koju nisam shvatio da postoji.
Madonna je to odmah shvatila. Rekla je: Moraš biti seksi kao žena, ali ne tako seksi da zastrašuješ muškarce. A i ti možeš biti lijepa, ali ne tako lijepa da te druge žene mrze.
Hillary Clinton je pokazala mnogo mržnje. Ali ne zbog njezine ljepote.
Mislite li da bi Madonna pobijedila da je preuzela Trump?
Mislim da ne. Vjerojatno je i spol bio problem s Hillary, a Madonna također to zna. Još uvijek ima previše ljudi koji ne žele da ih vlada žena. I žene.
Ima nešto u njemu. Jedan političar u Austriji jednom je rekao da joj je rečeno na ulici za vrijeme predizborne kampanje: Mislim da je njezina politika dobra, ali ne mogu birati tebe.Imate troje djece. Tko će se pobrinuti za to?
Meni je slično. Ta podjela rada je moguća i normalna u današnjem odnosu, čini se, nije svugdje stigla.
Ako vam se to kaže, što vam je važno o čovjeku?
Želim čovjeka većeg i jačeg od mene. Ne želim nikoga čiji su traperice premale za mene. I da, priznajem: želim heroja. Onaj koji me izvlači iz kuće kad izgori. A tko me pita navečer, kakav je bio moj dan. Tko zarađuje novac samostalno i brine o djeci. Mi smo prva generacija koja želi sve.
Postavlja se pitanje: za koga je feminizam zapravo iscrpljujuće?
Mislim da je to vrlo stresno za obje strane. Ali muškarci su se značajno pogoršali. U emancipiranom odnosu, čovjek se mora odreći povlastica.
Pa, da, ali i nešto dobiva. Više vremena s djecom, na primjer, koji su često odrastali s ocem.
To je istina. I zbog toga muškarcima treba i lobi, jer se ne zavaravamo: očevi na roditeljskom dopustu pokopali su sve svoje mogućnosti za karijeru danas. Ali to će se promijeniti.
Mislite? Kako će to biti za deset godina?
Svi smo mi isti.
Oh ne! Molim te nemoj!
