"U jednom se slažemo: red i nered!"

Postoje dvije vrste ljudi: telefonisti i telefonski muffels, a Elisabeth Beck-Gernsheim je sigurno jedna od prvih. Šalju joj e-mail na Sociološki institut u Erlangenu, gdje podučava i istražuje žene, obitelj, majčinstvo i partnerstvo. Pitajte bi li ona i njezin suprug Ulrich Beck htjeli imati zajednički intervju i misle: To može biti teško - jedan od njih zasigurno nema vremena. Voditelj je Instituta za sociologiju u Münchenu, profesor na London School of Economics i istražuje kako se naše društvo mijenja i sve se više fokusira na individualizaciju.

Nema pola dana, telefon zvoni: "Ovdje Beck Gernsheim." Mnogo su puta tražili obiteljski portret nakon što su 1990. objavili svoju zajedničku knjigu "Normalni kaos ljubavi". Apsolutno je neophodno kada bračni par napiše vrlo progresivni, živahni klasik o odnosima između muškaraca i žena. Jer, kako piše u natpisu, "Tko pere suđe i kada, tko umota Schreihälse, brine kupnju i gura usisivač, jednako je nejasan kao i tko zarađuje, određuje mobilnost i zašto zapravo prekrasne noćne strane kreveta uvijek bi trebao uživati ​​qua registar ured namijenjen za tu svrhu, intimated svakodnevnom životu.



Par i bez dogovora

"Naravno da sada želite znati," kaže Beck-Gernsheim, "kako to radi u našem domu." Da. "S desetljećima putovanja." A-ha. "S našim akademskim karijerama." Upravo tako! "Pa, nije tako jednostavno ...", kaže ona, a sada biste željeli odmah započeti razgovor. No, pauze u semestru počinju uskoro, kao i svaki ljetni odmor na jezeru Starnberg; tada je morao obaviti svoju knjigu, bila je na predavanju u Češkoj, zatim u Londonu i: "Sada zvoni." 14-godišnja nećakinja je na vratima. "Možda ćemo se vidjeti", kaže ona, ako uopće, najranije za pet mjeseci. "Ali nemojte biti previše sretni, moj muž je uvijek odbacio takve priče o našim privatnim životima."

Pola godine kasnije, stoji na gornjem katu dvokatne zgrade iz 1970-ih u Schwabingu, blizu Engleskog vrta, visokog muškarca s trbuhom, proćelavim kaputom i nekada crvenkasto plavim kovrčama. Ispružim ruku i kažem: "Ne približavaj se!" Ujutro ga je uhvatio virus gripe. Nosila je mračnu glavu s kopčom, prepoznatljivim nosom, svilenim šalom u dvostrukom setu i pomiče se malo ukočeno. "Imam migrene, ali uđite!"



U dnevnoj sobi sjeda na ležaljku, noge podignute, s pogledom na bijelu policu za knjige i balkon. Jesenska oluja baca stabla smreke ispred prozora. Televizija nema Beck. Vodi čaj i domine na crnu Ikea uslugu. Sve se čini činjenično i naručeno, cvjetanje ili nakit im očito nije važan.

Rad i partnerstvo su jedan od Becksa - i tako je to počelo, u vrijeme seminara sociologije u Münchenu. "Obojica smo imali prezentacije, ali zadaci su bili neobično formulirani, a ja to nisam mogao podnijeti, a Ulrich nije - a onda ste samo htjeli razgovarati s drugim govornikom", kaže ona trezveno. - "Tako se to dogodilo", kaže još trezvenije. Ona se smije. "I tako danas govorimo." Sažeta, ali značajna anegdota.

Jer kako parovi ispričaju svoj mit o porijeklu, mnogo govori o njihovom odnosu. Becks dolazi objektivno - bez puno patosa, bez velikih emocionalnih promjena, više kao dugi diskurs između dva jaka uma, želje za razmišljanje. Često i žustro se smije. Ima tihi način govora, gotovo nježno.



Tako on također govori kako je došao do ovog predmeta, njegov poziv: sociologija - kao učenik, nije čak ni znao što je to. U Hannoveru je odrastao s četiri braće i sestara, njegov otac je bio mornarički časnik, Ulrich Beck je želio studirati daleko od kuće. Otišao je u Freiburg na studij prava, ali se brzo prebacio na filozofiju, jer mu je bila potrebna "velika ideja". Ali zato što su se u Münchenu, gdje je ubrzo otišao, poučavala samo povijest filozofije, a manje velika misao: "Ušla sam u sociologiju, tada se održao veliki život i velike rasprave." Bila je to 68. godina.

Slično je bilo i s Elisabeth Gernsheim kada je 1966. godine završila srednju školu u Stuttgartu."Jednom sam pogledao u rječnik, i postojalo je nešto posve apstraktno o strukturi tvrtke ... Enciklopedija je zatvorena, kraj." Tako je dobro prošla savjetovanje za karijeru. I zato što je voljela jezike, upisala se u školu jezika u Lausanni. U Abiferienu je posjetila svog ujaka u Florenzu, koji je rekao: "Znači, postajete bolji Fremdsprachensekretärin? Nikada ne možete misliti za sebe! Mogla bih zamisliti psihologiju i sociologiju za vas." Udario je u bik, rekao je Becks unisono.

Međutim, Ulrich Beck gotovo nije postao profesor, jer mu je stručnjak u njegovoj habilitaciji rekao da je marksist. "To bi bio kraj karijere", kaže Beck, "ali moj me direktor spasio i savjetovao mi: idite sada k profesorima i recite im što je u vašem habilitaciji i koliko je to razumljivo." i koji si dragi dječak, kaže ona, potapšavši ga po koljenu. On kima glavom, a ti odmah uzmi bezopasnog dječaka od njega.

Samo da se ponekad bori u sljedećim godinama da da dobru ženu. Predavao je kao profesor u Münchenu, Münsteru i Bambergu. Doktorirala je i istraživala u Münsteru, Gießenu, Hamburgu, Münchenu. Već je bio uspostavljen, nije uvijek shvaćena ozbiljno. "Ako je moj profesor pronašao nešto dobro u mom poslu, on je o tome razgovarao s mojim suprugom", kaže ona. "Ako je našao nešto loše, razgovarao je sa mnom." Vrijeme u Bambergu bilo je najteže, "što nas je gotovo koštalo braka". Zato što se tamo osjećala samo kao žena. Jednom je došao strani kolega s kojim je htjela razgovarati. Ali s jedne strane sobe žene su sjedile i razgovarale o školskim problemima svoje djece, as druge su muškarci razgovarali o sociologiji. I? Što je učinila? "Vjerojatno je imala migrenu", kaže ona smijući se i sumira: "Dvostruka karijera profesora je strašna, prisiljeni ste na geografsku pokretljivost, morate stalno objavljivati, jedva da ima mjesta za privatnost." Za 25 godina, dva putuju između različitih gradova. Ona je u Erlangenu od ponedjeljka do srijede, a on je u Münchenu. Voljela je putovati, ali sada čezne za domom. I zato velike drvene životinje koje je postavila u dnevnoj sobi ne dolaze izravno iz Indije, nego iz trgovine u gradu. Kao student je putovala u Indiju. "Danas se osjećam sasvim drugačije kad mislim samo na zračne luke."

Tako je Ulrich Beck, nakon što je predavao u Cardiffu i Londonu, 1997. odbio poziv na legendarni British University Cambridge. Njegove oči još uvijek sjaje kad govori o ovoj prilici. Tamo mu je sve bilo ponuđeno - samo najvažnija stvar nije bila: "Da moja žena može doći kao predavač", kaže on. Jednostavno nisu razumjeli što su napravili s njima.

Profesor je davno napisao svoj relevantan članak o ulozi žena u individualiziranom društvu, koji je programski nazvan "Od biti za druge do prava na vlastiti život". Zajednički su opisali u "sasvim normalnom kaosu ljubavi" kako su se odnosi među spolovima promijenili. Složili su se da se društvo posljednjih desetljeća toliko radikalno promijenilo da su mu potrebni novi koncepti.

Kako nastaju takve teze? Elisabeth Beck-Gernsheim kaže: "Dolazimo iz vrlo različitih smjerova: Ulrich dolazi odozgo, iz apstrakcije, dolazim odozdo, iz vrlo konkretnog primjera." Ulrich Beck kaže: "I mi imamo vrlo različit stil, doista se možemo dočepati, pa smo za svako od njih napisali pojedinačna poglavlja, čitali su vrlo pažljivo i kritički, malo sam brže i ne tako." točno ".

Do sada je teorija, i kako ona izgleda u praksi? Točnije, on je uzima u svakodnevnom životu. Ne smeta mu ako pobijedi, kaže on. A ona kaže: "Da, ali u jednom se slažemo: imam regulatornu zabludu, a vi imate neurednu zabludu." On to jednostavno ne može podnijeti, kaže i skuplja svoj pulover, ako me "uvijek zippelt tako". "Tako smo odlučili - ali to ne radi uvijek - pisati na oglasnoj ploči što treba učiniti umjesto da ga zipamo do kraja, ali," ona se smije, "naravno da mora gledati." On mora raditi u susjednom stanu kao ured. Kad sjedne za knjigu, hrpe papira gomilaju se. "Prvi put kad je došao u moju dnevnu sobu", kaže ona, "pomislila sam: Oh, on želi biti blizu mene, kako je lijepo! Nije došao tamo i onda počeo otvarati svoj ured u dnevnoj sobi. ". Jednoga je dana za njega namjestila odbojnu ploču, jer: "Ako je moj muž stvarno želio nešto pronaći, objesio ga je na moju odbojku."

Djeca nemaju Beckove.Ono što je zadivljujuće je kada čujete Elisabeth Beck-Gernsheim kako govori o majčinstvu i poslu, nedostatku dječjeg vrtića i nepravednom obrazovanju te kako njezini učenici vide njezinu budućnost kao radnog roditelja. Njezina beba nije barem bila optužena da je kolega. "Samo mi je jedan kolega s petoro djece jednom negirao legitimnost prosuđivanja majčinstva i ženskog života", kaže ona.

Kratki prekid. Fotograf dolazi, pita oba portreta. "Definitivno pred zidom knjiga", kaže ona s zabavom, i da je to - on sjedi, stoji - klasična patrijarhalna poza.

Ulrich Beck je vidno olakšan kada, nakon što pozira, uspijeva ispričati, najviše od svega o svom poslu i pitanju koje ga trenutačno zanima: zašto su crkve kao institucije vani, ali da vjernost svakog pojedinca cvjeta. Elisabeth Beck-Gernsheim sluša ga i pita. Zainteresirani, ali i kritični. I u tim trenucima, sve ostalo je sekundarno za oba. Govore o Bogu i svijetu danas više od sat vremena, a kada ih pogledate, brzo postaje jasno da je ovaj diskurs ono što čini ovaj odnos. Osam minuta razgovora svakodnevno kao i kod ostalih prosječnih parova nikada ne bi bilo dovoljno na Becksu, zar ne? Ona se smije. "Razgovaramo satima." - "Po mogućnosti dok trčite", kaže on. A onda opet: "Ako idemo naša tri sata oko Staffelseeja, stvarno se pokrećemo."

Nekoliko dana nakon sastanka, telefon zazvoni. Samo je htjela ponovno reći: ti si "strašan, posve neuspješan par". Shvatila je to kad je pročitala ono što je Uschi Glas rekao o svojoj vezi: da se nikada ne svađaju i da se uvijek drže za ruke. "Priznajem to sasvim otvoreno", kaže Elisabeth Beck-Gernsheim, "mi smo već raspravljali." Ona to kaže tri puta, tako da posljednji sumnjivac još uvijek shvaća ironiju, a onda zaurla u slušalicu, a jedan osjeća: Ova žena je rutinski na telefonu i koristi svoju udaljenost da bi otkrila svu okrutnu istinu.

Elisabeth Beck-Gernsheim

Elisabeth Beck-Gernsheim, 61, bavi se transformacijom društva i promjenom uloge žena u njoj. Sociolog je napisao nekoliko knjiga o majčinstvu, zapošljavanju i želji za djecom, nedavno: "Dječje pitanje danas - o životu žena, želji za djecom i porodu" (175 str., 10,90 eura, C. H. Beck). Zajedno sa suprugom napisala je 1990. klasik o odnosu muškarca i žene: "Normalni kaos ljubavi" (304 str., 9 eura, Suhrkamp). Trenutno istražuje transnacionalne brakove, partnere koji žive u različitim zemljama.

Ulrich Beck

Ulrich Beck, 64, postao je međunarodno poznat sredinom osamdesetih godina za svoju prvu knjigu, "Rizično društvo: Na putu prema drugoj modernosti" (396 str., 12,50 Eura, Suhrkamp). Mnogi društveni, ekološki i ekonomski rizici postali su prekomjerni i globalni. Istodobno je započeo proces u kojem se sloboda izbora pojedinca povećava i povećava. Svatko je sve više bio u stanju odrediti vlastiti život. Kako se društvo mijenja u ovoj "drugoj modernosti", opisuje sociolog iznova u svojim novinskim člancima o aktualnim političkim debatama.

Seranovi 86 epizoda (Zapad je propast) (Svibanj 2024).



München, London, poremećaj, Münster, Bamberg, Londonska škola ekonomije i političkih znanosti, Indija, jezero Starnberg, Češka, Schwabing, kovrče, IKEA, nakit, Hannover, Freiburg, sociolozi, bračni par, par sociologa, kaos, ljubav